从过去来看，我们实行的计划生育政策使生育率下降比较快，随后出现了人口年龄结构有利于经济发展的趋势变化，其实还是有助于过去三十多年高速经济增长，所以，我们把它叫做人口红利。

　　以下为访谈实录。

　　99健康网：蔡老师，现在计划生育问题已经成为全国人民都关注的一个很重要的问题，您认为现在已经到了什么样的地步?

　　蔡昉：我们实行计划生育独生子女政策已经三十多年了。当时我们实行这个政策的时候预计大概三十年以后，我们的情况就会发生变化，也就是说人口压力不会有那么大了，那个时候可以实行不同的政策了。

　　正好三十多年已经过去，现在看我们的生育水平已经大幅度下降，昨天统计局公布了劳动年龄人口开始负增长，所有这些因素表明三十年前预计到发生新的变化已经实际发生了，因此，独生子女政策的调整也是顺理成章了。

　　原则上计划生育政策是一个国策，我们长期坚持不变，但是计划生育政策并不意味着一定是一胎化的政策。可能比较好的一种方案就是通过一定的步骤过度到普遍实行二胎，这可能有利于中国人口长期均衡发展，同时也不会造成新的人口、资源、环境、就业等问题的压力。

　　和讯网：我注意到现在有30多位经济学家，他们是直接反对计划生育这样一个政策，这和您提出的二胎化有一些区别，您感觉他们为什么会提出这样的观点呢?

　　蔡昉：我觉得干预人口的生育对经济社会造成什么样的影响其实是有争议的，并不一定有结论，并不是说它一定能够起到多大的作用，但是也不能说它一定没有作用。从过去来看，我们实行的计划生育政策使生育率下降比较快，随后出现了人口年龄结构有利于经济发展的趋势变化，其实还是有助于过去三十多年高速经济增长，所以，我们把它叫做人口红利。但是不管怎么说，过去已经过去了，人口是一个长期的变量，也是一个慢变量。因此，未雨绸缪，我们也开始逐步进行调整，但否定历史也是没有什么依据的，同时，中国的任何改革都是渐进的，它也是给了我们甜头的，证明渐进式的改革是有好处的，不会引起过度的变化，也符合我们中国人的行为方式和思维方式，因此，我主张我们要改，但是应该采取渐进式的方式来改。

　　99健康网：目前二胎化计划生育部门也有反对意见，二胎化也是很大的调整，这方面您感觉会不会有压力呢?

　　蔡昉：我们其实也没有从官方听到反对意见，人口计划生育部门一直在强调坚持计划生育政策不变，就像我说的计划生育政策并不一定是几胎，只是说人口也要和经济社会发展、和资源环境相适应。所以，原则上我也很同意这个说法。过渡到二胎，我觉得应该是我们调整的一个方向，我相信计划生育部门也应该是在做着这样的方案。

　　99健康网：已经到了水到渠成的地步?

　　蔡昉：我认为是这样。今天我们还没有看到这样的改革方案，也许在一些时机上或者技术推进细节上可能还需要时间，如果让我猜想的话，我觉得这个政策指日可待。

　　99健康网：会有一个时间表吗?

　　蔡昉：我没有听到，但我相信不会太久。(结束)